El debate sobre la violencia y el paro

Lo sucedido en el Hospital Santojanni  evidencia la falta de espacios para debatir y decidir colectivamente acerca de las medidas a tomar frente a estos hechos y la ausencia de ámbitos para reflexionar sobre las condiciones en las que atendemos y  superar las fragmentaciones que nos  aíslan. 

Compartimos con Uds. el debate que se generó en nuestro mail.

Creemos que dedicar unos minutos a su lectura vale el esfuerzo

G.M. Médica pediatra CeSAC 33

Estimados:
Me resulta sorprendente y lamentable que las únicas víctimas que se mencionen en esta desafortunada comunicación sean los trabajadores de salud, cuando la primeras víctimas, las irreparables, las que denuncian el mal funcionamiento de nuestras instituciones de salud e incrementan la, de por sí, penosa tasa de mortalidad materna de nuestro país son una mujer sana de 19 años, su hijo que queda huérfano de madre, su pareja, sus padres...
Me resultan también llamativas las únicas fuentes informativas que se citan: La Nación, La Gaceta Mercantil, por lo cual, para poder oír otros relatos, me permito aportar la nota de Página 12 del día de la fecha.
http://www.pagina12.com.ar/diario/sociedad/3-200571-2012-08-08.html

"Jennifer Farías tenía 19 años; falleció en el hospital Santojanni el 18 de julio a la noche, tres días después de haber dado a luz a su hijo, Ian Giovanni. Las hermanas de la joven señalaron que la chica fue “maltratada psicológicamente” por personal del hospital, los mismos que desatendieron síntomas de malestar que Farías venía acusando desde el parto; por eso, “murió como un perro”. Por esa muerte, hace dos días, las hermanas y el viudo de Farías reclamaban una reunión con las autoridades del hospital"Me parece deplorable el calificativo de "turba" y "patota" con que se connota al grupo que, con una modalidad en efecto discutible, expresó su protesta frente a la insensibilidad.

La defensa de los derechos de atención de la salud de nuestros  pacientes está, para mí, siempre por encima de la defensa de intereses corporativos como el que esta destemplada medida persigue. Por eso, y dado que el hilo no debe cortarse por lo más delgado, la población vulnerable que se atiende en los hospitales públicos, no acataré el paro y cese de actividades al cual se convoca para el día de mañana y atenderé como de costumbre a mis pacientes pediátricos del CeSAC 33.

Guillermo Rossi - RyP-Tornú

Estimada Graciela, te contesto como uno de los autores de las comunicaciones de RyP-Tornú, realmente saludo que estos temas se polemicen, es siempre enriquecedor.

El caso es que la paciente fallecida el 18 de julio, tiene secuestro de historia clínica, no se pudo hacer autopsia por negativa de la familia y esta en manos de la justicia como denuncia de mala praxis.

Así como le asisten derechos a la familia de presumir la mala praxis, también les asisten derechos a nuestros colegas de presumir su inocencia.

Creo entonces que es necesario esperar algún fallo para condenar o exculpar a alguien, independientemente de lo que diga la prensa.

Como dice la familia en el artículo de pagina 12 que citas “Esos desmanes no tienen que ver con nosotros; mis familiares no fueron a romper ni matar ni agredir. Pasa que el doctor tiene cámara para decir lo que quiera, pero un familiar, con su dolor, no tiene cámara”, señaló a Página/12 Víctor Serrano, cuñado de Jennifer.

En realidad, el Dr. tiene “cámara” solo a partir de los desmanes, habitualmente no disponemos de ninguna cámara para denunciar el estado en que se encuentra la salud publica.

No estoy de acuerdo con tu frase “Me parece deplorable el calificativo de "turba" y "patota" con que se connota al grupo que, con una modalidad en efecto discutible, expresó su protesta frente a la insensibilidad.”

Mas de 20 días después del hecho, en 2 micros, con una abogada al frente, entraron en pequeños grupos que una vez adentro se organizaron, rompieron y pintaron todo, le rompieron varias costillas al empleado administrativo de la filial AMM y a 4 enfermeras y patearon en el piso a una estudiante de medicina, para luego salir organizadamente.

Tenés razón eso no es una turba, eso es una patota o barrabrava con alto grado de organización, que NADA TIENE QUE VER con la población vulnerable que se atiende en los hospitales públicos, que por otro lado es la que más los cuida y valora.

Pregunto: si la estudiante de medicina pateada en el piso hubiera sido la hija de alguno de nosotros o las enfermeras o el secretario familiares nuestros, la calificaríamos solo como una “modalidad en efecto discutible”

Todas nuestras comunicaciones y también el paro que convoca la AMM, se refieren al ataque que sufrió un hospital público, de ninguna manera le restan entidad o derechos a la familia damnificada.

Como bien decís, el hilo se corta por lo más delgado, y creemos que en estas circunstancias, los trabajadores de la salud son lo más delgado. Día a día ponemos la cara ante una población necesitada y un gobierno que no da respuestas.

Lo hechos de violencia se repiten y como lo venimos advirtiendo hace tiempo, no queremos tener que lamentar muertos.

Hace pocos meses, una ambulancia fue brutalmente agredida en el parque indoamericano, hace poco una patota ingreso al mismo santojanni y apuñaló a un rival y luego volvieron a entrar para tratar de buscarlo. Una médica del hospital de niños sufrió rotura de rodilla por la agresión de un familiar. Hubo médicos y enfermeros golpeados en el Durand y otros.

No creo que nadie pueda tildar nuestra postura gremial de oficialista, pero apoyamos este paro y solicitamos que se profundicen las medidas que garanticen la seguridad para los que trabajamos en salud. Incluyendo por supuesto el mejoramiento de la prestación de salud a los más necesitados, como siempre fue nuestra postura.

No existe, ninguna justificación a la violencia desatada el otro día en el santojanni, fue algo organizado en una zona liberada, no un acto de “emoción violenta”. No hay mejor ejemplo que el de los familiares de desaparecidos, que nunca apelaron a la venganza, al odio y a la destrucción mas allá del horror y la indiferencia a la que fueron sometidos. Esperaron activamente la acción de la justicia.

Como se trata de un tema amplio, difícil y polémico, podríamos organizar un debate o charla sobre el mismo y escucharnos y aprender entre todos.

Un abrazo.

E. S. Trabajadora Social

También celebro el discutir Guillermo pero hay que hacer un análisis mas complejo de la violencia que se vive en los hospitales que no solo afectan a medic@s o trabajador@s de la salud.
No comparto tu mirada en relación a que hubiéramos pensado si era un familiar nuestro . Estas discusiones de lo personal o apelando a lo familiar me parecen complejas y que rozan lo descalificado. Aunque descuento que esa no es tu intención.
No creo que es valido apoyar un paro por mayor seguridad!!!!  Te acordás lo que el reclamo de seguridad le hizo a nuestro país no?  Porque MM. No hizo un paro cuando el humo casi mata a compañeros en el Álvarez?

Abrazo

 

Guillermo Rossi - RyP-Tornú

Eve, claro que hay que hacer un análisis más complejo de la violencia. Por eso puse en primer lugar en mi contestación que se estaba prejuzgando, se estaba alterando la presunción de inocencia sobre el personal actuante en el caso.

Algunos de los comentarios que recibimos hablan directamente de homicidio!!!, cuando ni siquiera hubo autopsia y la justicia aun no caratulo el caso.

Esa PATOTA, fue con una abogada y ya tenían iniciado un juicio por mala praxis, cual era la necesidad de atacar el hospital publico y lesionar a sus trabajadores? De hecho la familia reafirma esto.

Mientras ocurrían los desmanes, la familia estaba hablando con el director, o sea que no lo hicieron porque no eran recibidos, la justicia recibió la denuncia, porque presentarlos como desvalidos?

Insisto, no fue un caso de emoción violenta, si yo le doy una noticia terrible a un familiar, si alguien esperó por su turno horas expuesto al frío, y tantos otros ejemplos, es “compresible”una reacción violenta, no la justifico, pero hay atenuantes.

Ir a tomar un hospital con dos micros llenos de gente, por un hecho ocurrido 20 días atrás, no entra en esa consideración.

¿Yo apelo a lo personal? Veamos el relato de lo que paso:

“En el primer piso, donde funcionan la Maternidad y el Servicio de Neonatología, los grupos tiraron camillas y balanzas para pesar a los bebes, y desparramaron tachos de basura. En el camino, identificaron a cuatro enfermeras que habían atendido a Jennifer. A una le tiraron un cigarrillo a la cara, otra tenía un corte en la nariz y el resto recibió golpes en el cuerpo y amenazas. A una estudiante de medicina de la UBA la tiraron al piso y la golpearon entre varios.

"Fue una turba", dijo Tognetti. Una de las enfermeras amenazadas contó: "No querían hablar. Sólo vinieron a romper y a agredir. Fue una locura".

Martín, un empleado administrativo, trató de calmarlos mientras le exigían ver al doctor Marcelo Struminger, presidente de la Filial Santojanni de la AMM. "Vos sos amigo de los asesinos. Te vamos a matar, gil", le gritaban. Terminó en el piso, con una costilla fracturada, una lesión cervical y cortes en la oreja.”

No apelo a lo personal, soy un representante gremial y recojo la opinión de la gente, y esta es casi unánime: piensan que harían si le pasa a uno mismo o a un familiar y reclaman que se los proteja.

Defender al personal lesionado es “corporativo”? La convocatoria no fue por mayor seguridad, sino contra la violencia, no voy a defender a la conducción de la AMM, de ninguna manera, sé que convocan medidas vaciadas de contenido y limitadas, pero el desafió de una oposición es proponer consignas superadoras de las que plantean los burócratas. Nunca desconocerlas, además están legitimados por el 75% de los afiliados que los voto libremente.

Si vamos a razonar, que, como no hicieron nada por el Alvarez, no acompañamos ninguna otra medida, debemos, siendo consecuentes, salir de ese gremio y formar el nuestro propio, que probablemente sea muy minoritario. Este tipo de conducta gremial, suele atomizar a los trabajadores.

(Los conceptos de disciplina gremial, paralelismo gremial e intereses corporativos de nuestros representados, me parece que son tema de un debate muchísimo mas extenso que este).

Creemos que la nota de Graciela, algunos comentarios que llegaron al Blog y los distintos pronunciamientos que género el paro, muestran que es un tema muy disparador,  nos gustaría publicar en nuestro blog “Conciencia gremial” todos los textos, sin autores o solo con iniciales, para generalizar el debate y ojala pudiéramos a partir de eso  concretar un encuentro.

M.N. médico Pediatra

Coincido en el 100% con el cro. Rossi.

Sin dejar de pensar que es posible que existiera violencia institucional e indiferencia, de la que fue víctima la pobre Jennifer. Y que nuestra profesión no carece de gente soberbia y a veces, mal formada, que no entiende nada acerca de ver al otro como sujeto.

Que también son víctimas de violencia institucional los trabajadores de la salud cuando ejercen sus tareas sin los insumos o recursos necesarios para una adecuada atención.

Y que una patota es una patota, sea de "amigos / familiares indignados", de la ESMA o de policías de gatillo fácil. Se manejaron con la cobardía de cualquier grupo de tareas organizado que se las agarra con gente desprotegida y con una aparente zona liberada.

 (Al margen, no conozco lo judicial, pero si se denuncia malapraxis, lo primero que se debería hacer es una autopsia. Me extraña que los familiares puedan decidir no realizarla y, al mismo tiempo, hacer la denuncia)

 Saludos a todos

F. A -Médico Obstetra Prof. Adj. Salud Pública UBA

Estimados,

Me hubiera gustado ver también al menos un mensaje, afiche con "Basta ya de Muertes Maternas. Nos solidarizamos con la familia y amigos de la victima y exigimos justicia". Ni uno.

Sin aquello lo veo como una clara medida corporativa que en lugar de acercarlos para contener y entender a la población a quien tienen que servir, cada día los aleja mas de ella. Los más indefensos no somos los trabajadores de la salud. Más allá de lo injustificable de la agresión recibida, como organización deberían pensar un poco más en su responsabilidad frente a la sociedad.

Estoy totalmente de acuerdo con Graciela. 

Saludos cordiales

M. A., Médico.

Los padres de la chica también exigen justicia, y por un homicidio...un poco más serio y grave que lo que pide la corporación médica.
Nadie se pregunta por la "seguridad" del paciente, por la seguridad de esa chica!!!!! El maltrato existe, es feroz y cotidiano. Y con este paro sigue, y genera más violencia

A. F. Médica

Con todo respeto a los que hicieron paro, creo que este es el tono y orientación gremial y de políticas de salud que hay que poner en cuestionamiento y debatir, es el trasfondo del malestar laboral y del reclamo no satisfecho de la población que se acerca con problemas de salud enfermedad a los hospitales
Obvio, la violencia para con el equipo de salud la condeno firmemente, creo que no merece discusión
Pero hay que buscar las causas últimas, los múltiples factores que se encadenan para llegar siempre a lo mismo: el personal de salud es el que da la cara y el que recibe los reclamos de la población no escuchados por el ejecutivo.
me parece que en cada hospital no debemos simplificar el hecho sino que  tenemos que juntarnos y dar un debate al respecto, escucharnos entre todos buscando soluciones eficaces respetando los derechos de la población y en especial los nuestros en el ámbito laboral, entre todos ellos la seguridad para no poner en riesgo nuestra integridad
espero que podamos ver lo planteado en esta nota y que no la descartemos, sino que sirva como disparador para pensar los problemas de seguridad que nos preocupan
sería bueno que cada uno de nosotros envíe algo desde su punto de vista para enriquecer los factores a tener en cuenta por el bien de todos

V. L. C. Médica pediatra Docente UBA y Univ. La Matanza,

Asesora Salud en INADI y Diputados Nación

Estimados todos,

Con el respeto de no estar trabajando en estos momentos en el ámbito de la ciudad de Buenos Aires, acerco algunas reflexiones, gracias al desafío para pensar juntos al que nos convocan G. M. y Renovar y Participar-Tornú. 

Entiendo que es muy valioso el espacio que viene construyendo Renovar y Participar-Hospital Tornú.  Frente al discurso y practicas de Médicos Municipales, casi exclusivamente auto referencial, donde están ausentes las voces de usuarios y de la mayoría de los trabajadores de establecimientos de salud de la C.A.B.A.,  el espacio de Renovar y Participar ha nacido y crecido acercando otras voces, otros análisis, posicionándose como actor que no se mira solo a si mismo, sino que procura construir en pluralidad e incluir a muchos trabajadores que manifiestan en el cotidiano de su hacer el compromiso con la salud como derecho,

En ese marco, el planteo que hace Graciela Muñecas considero enriquece profundamente esta construcción. Es una responsabilidad de todos los que trabajamos por la salud como derecho en distintos ámbitos, reconceptualizar la "trinchera".   Esta idea que da cuenta de los desafíos de trabajadores y usuarios en situaciones de vulnerabilidad, nos tiene que encontrar del mismo lado a trabajadores, usuarios, familiares y hacer visible que la confrontación principal es con los responsables del desguace de lo público y la consolidación de los negociados, a veces tan naturalizados que nos cuesta verlos, otras  veces denunciándolos.

Por supuesto, no es aceptable la violencia contra los trabajadores y no me parece que nos ayude construir un “violenciómetro”, no se trata de quien empezó, quizás esto sea resorte de la justicia. 

Desde el campo de la salud, y especialmente si queremos renovar miradas y propuestas, es imprescindible que  sostengamos el coraje de posicionarnos como actores por la democratización de salud, lo que incluye la enorme y difícil tarea de revisar nuestras propias practicas y al mismo tiempo nos  va a permitir encontrarnos junto a usuarios y familiares del mismo lado de la trinchera, haciendo visibles aquellos otros actores que siguen lucrando con la vida de todos nosotros.

Saludos a todos, gracias por hacer posible participar de este intercambio, y también a disposición para lo que consideren posible sumar desde otros espacios.

M.S.F.C. - Médica pediatra

Graciela respeto tu posición, y desde ya que primero están los pacientes, y porque tengo ganas de seguir trabajando con las ganas con la que voy todos los dias es que yo decido adherirme al paro, porque quiero y necesito sentirme segura en mi trabajo, y porque si bien no me gustan las decisiones corporativas desde que vi las imágenes, y no en la nación exactamente me plantee que haría yo si me enfrento como personal de la salud a una situación como esa, la violencia no se justifica, ni de parte de los pacientes ni de parte de los profesionales de la salud, y considero que si algun día soy víctima de una situación similar espero que nadie diga que esta justificado porque es Mala Praxis.

Algunas trabajadoras del Hospital General de Agudos Dr. E. Tornú.

Queremos Informar a la población y a l@s compañer@s por qué no adherimos a esta medida de fuerza:

-         No avalamos ninguna situación de violencia, ni institucional ni social. 

-         Pensamos que el sistema de salud público está atravesado por múltiples violencias, en este sentido esta medida parece ser  producto de una lectura simplista de la situación.

-         Consideramos que esta medida de fuerza expresa un  paradojal y engañoso enfrentamiento entre los trabajador@s de la salud y la sociedad en general.

-         El paro sin asistencia genera silencio, desestimula la discusión y la reflexión.

-         Consideramos que la protección social del Estado es más amplia que  reclamar “seguridad”.  Esta no se concretiza necesariamente con más fuerzas policiales, sino con mejores condiciones edilicias, sanitarias y con un modelo de atención más inclusivo.

-         Consideramos que esta medida de fuerza, no contribuye a problematizar cuales son  las prioridades y problemas que atraviesa actualmente la salud pública de la ciudad de Bs. As.

Pensamos que es necesario dotar de nuevos sentidos a la discusión  para poder pensar sobre las múltiples formas de violencia que  atraviesa el sistema de  salud en los diferentes espacios laborales, gremiales y con la población en general.

C. A.Médica

Comparto lo que escribieron, personalmente considero mucho más valioso el paro activo (concurrencia con debate, y si es posible con la inclusión de la principal variable que son todas aquellas personas que concurren al hospi por alguna necesidad).
Este paro dominguero es muy simplista porque ve la violencia ejercida  por un sector pero excluye la violencia corporativa de aquellos que detentan el poder desde un saber. Sin diálogo, sin palabras, sin acuerdos, sin proyectos, sin saber que esperamos del otro para que LA SALUD SEA UN BIEN COMUN, no sirve para superar el problema. Me alegro que haya compañe@s que hayan tomado esta iniciativa. Cariños a tod@s.

Laura Cortés - RyP-Tornú

Hola a todos:
La iniciativa de la discusión de este tema me parece crucial y apasionante, así que adhiero, como siempre, a la propuesta enriquecedora del debate
Dos pequeñas observaciones al documento:
1.-  La consigna de la convocatoria al paro fue "PARO CONTRA LA VIOLENCIA EN EL HOSPITAL PÚBLICO"…
…por lo que me  parece que  iniciar el documento no apoyando al paro porque este es por “más seguridad”, cuando esta palabra ni figura en la  invitación sólo confunde. Además si el documento luego dice "   No avalamos ninguna situación de violencia, ni institucional ni social",  resulta contradictorio entender porque entonces no se apoya dicha medida.

2.-"Consideramos que esta medida de fuerza expresa un  paradojal y engañoso enfrentamiento entre los trabajadores de la salud y la sociedad en general"

En lo personal considero engañoso plantearlo en esos términos...el enfrentamiento no fue entre los trabajadores y la sociedad: no hubo "ENFRENTAMIENTO"...(me remeda a una triste época en la que se justificaron aberraciones tras el disfraz de esa palabra). Si miran bien los videos y releen las noticias tal "enfrentamiento” fue una agresión brutal al hospital público, a sus pacientes y a sus trabajadores por parte de una PATOTA organizada que lejos está de la “sociedad en general”. No hay patotas buenas y patotas malas, como dijo Marcelo. Seamos cuidadosos, nuestros pacientes del hospital no se merecen ser comparados con estos mercenarios. Hasta la familia de la pobre Jenny se alejó de ellos. Que se escuden detrás de un reclamo, tal vez justo (la justicia lo dirá) no los legitima en el atropello. No creo que sea  vulnerable alguien que ingresa  organizadamente a un hospital con palos en las manos, en una ZONA LIBERADA. Las mismas 60 personas podrían haber acompañado pacíficamente, el dolor de la familia, respetando a los demás enfermos y esperando los resultados de la reunión que sucedía al mismo tiempo de los desmanes, entre los familiares  y la dirección del hospital.

La mayoría de Uds. me conoce y saben cuán lejos estoy de los burócratas sindicales y mi participación permanente en todo lo que se refiera a la defensa de la Salud Pública, en todos sus aspectos y tratando de acercarme y aprender de todos los sujetos que la protagonizan, pero diferenciándome y rechazando claramente a estos bravucones más parecidos a un “grupo de tareas” que a una sociedad que reclama con total derecho el respeto y la consideración que se merece.

Que esto sirva para motorizarnos, estimularnos a la participación, organizarnos, solidarizarnos y ser muchos más los que acompañamos los reclamos  del Alvear, el Moyano, el Borda, el Durand, el Álvarez, el Niños, la Liga Israelita y toda cuanta iniciativa surja   para defender y mejorar el hospital público. Si se disparan conductas y acciones superadoras, si nos vemos desafiados a la construcción de espacios amplios para escucharnos, pensarnos y unirnos, pues bien, que esta medida aunque parcial, solitaria y “vaciada de contenido” sea bienvenida. Si logramos un poquito de esto, valió la pena que surgiera.

El enemigo está muy claro. Creo que todos lo sabemos. Llegó el momento de plasmar en acción, la reflexión y la palabra. Las tres herramientas imprescindibles para que tal vez algún día, ya viejitos y tan apasionados como ahora, podamos partir con la certeza de haber aportado el famoso “granito de arena” a esta maravillosa lucha, que significa defender la Salud Pública desde todas las aristas posibles, incluyendo a CASI todos. Sabemos que algunos no merecen ni deber estar adentro.

Afectuosamente

E.S Trabajadora Social

Querida Laura:
Respeto tu militancia en relación a  fortalecer los derechos de l@s  trababador@s. Igualmente me parece que se confunde la discusión en algunos puntos. El paro creo, como el anterior fue por más seguridad, aunque en su consigna no aparezca esa palabra. Tenemos que discutir  la medida gremial: en este sentido todos coincidimos que es  absolutamente repudiable, la violencia hacia
compañer@s, pero hubo y conviven otras violencias y MM y Federación no toman medidas de fuerza porque en esta si? Cuant@s compañeros podrían haber muerto quemados o con asfixia en el Álvarez? cuantos estamos expuestos a situaciones violentas cotidianamente y se sacan tibios reclamos por esto? Creo que la historia de las luchas gremiales señalan que los paros en general se hacen contra el empleador (dado que este actor es el que impone las condiciones) y en este caso a quien se dirigía? Por eso es que digo que realmente el reclamo es de más seguridad.
Si la vice jefa de gobierno avala la medida diciendo que entiende a los médicos  es para pensar también. Cuando MM y Federación convocan a movilizarse?  En general solo sacan comunicados y paros sorpresivos .Esto se da porque tienen una política de conformidad con la lógica del empleador y en ese sentido en este paro se confunde hacia quien se hace la medida y claramente. Claramente no fue hacia el empleador. Si quieren seguimos discutiendo como se relaciona esto con la muerte de Jennifer, pero en el fondo no es el eje de la discusión es una dimensión de la discusión pero no la central, a mi criterio. Cuando con compañeras nos juntamos en el hospital, fue porque no coincidimos en cómo se manejan las medidas de fuerza, como se construyen los sentidos de las mismas.
Saludos